Гертруда Соломоновна Сиволобова ушла в бизнес двадцать лет назад, в 57-летнем возрасте – и уже через несколько лет ее знали и уважали сотни тысяч людей, имевших дело с куплей-продажей недвижимости в Киеве. По сути, она была первооткрывателем биржевых сделок с недвижимостью в Украине – и с тех пор служит верным лоцманом таких сделок для сотен риэлторов. О нюансах бизнеса и жизни Гертруда Соломоновна беседовала с Prostobiz.ua.

Гертруда Соломоновна, Вы тридцать лет проработали юристом на госслужбе, достигли высоких должностей в МинЖКХ, потом в МинЮсте УССР. Готовили Жилищный кодекс (действующий, в целом, и сегодня), правила обмена квартир, типовой устав жилкооператива… А потом вдруг ушли в бизнес. Легко ли далось это решение?

Решение далось трудно. Но был некий кураж: неужели не справлюсь? Однако недаром говорят: кто не рискует, тот не пьет шампанское. Я рисковала, поскольку пути назад не было. Жизнь показала, что риск оказался оправданным.

Кстати, о «пути назад». Не пытались ли Вы с тех пор – уже как мэтр сделок с недвижимостью – готовить законопроекты? Скажем, Закон о риэлторской деятельности или иные нормативные акты.

На заре формирования нового украинского законодательства были попытки привлечь меня к работе над различными законопроектами, в частности над проектом Жилищного кодекса Украины. Но оказалось, что законотворческая работа, которая требует полной отдачи, несовместима с бизнесом – времени на нее не хватало. Я не могла оставить Биржу (Сиволобова была топ-менеджером Биржи недвижимости «Десятинная» – ред.) даже на несколько часов, когда десятки брокеров ждали меня, чтобы зарегистрировать сделки.

Что касается Закона о риэлторской деятельности, то неслучайно более десяти лет сторонники его принятия не могут этого добиться – видимо потому, что этот закон просто не нужен. Риэлторы оказывают посреднические услуги, и на них распространяются общие нормы гражданского и других отраслей законодательства.

В 1990-е годы Вы были главным менеджером Биржи недвижимости «Десятинная», где регистрировалось от 30 до 50 сделок в день, провели первую биржевую сделку с недвижимостью в Украине. Не жалеете о том, что сделки с недвижимостью вот уже десять лет на товарных биржах не оформляются?

Не жалею. Со временем пришло понимание того, что политика Министерства юстиции и Верховного Суда Украины на сворачивание биржевой торговли недвижимостью была правильной. Недвижимость – небиржевой товар. Биржевой товар должен иметь лишь родовые (видовые) отличия, а объектам недвижимости присущи индивидуальные признаки. Так что возврат к старому невозможен.

Те же 1990-е годы известны как «лихие». И сделки с недвижимостью в криминальных историях того времени фигурировали достаточно часто. Каково было общаться с мошенниками, с бандитскими «авторитетами»?

Трудно объяснить почему, возможно признавая мой профессионализм, но криминальные авторитеты относились ко мне с уважением. Угрозы были – но не столько от них, сколько от милиции, которая их «крышевала». Бывали случаи задержания участников мошеннических сделок прямо у моего рабочего стола – силами специально вызванного наряда милиции. После этого криминальные группировки начали обходить биржу «Десятинную» стороной, переключившись на другие биржи.

А не было ли просто страшно управлять такой компанией и лично проводить в день столько операций с «живой наличкой» – ведь по данным владельца Биржи на ней «в среднем за год регистрировалось до 10 тысяч контрактов, общий объем которых превышал $80 миллионов» (то есть в среднем около $300 тысяч в день)?

Если честно, то вначале было страшно… Мне выделили машину с водителем. Перед выходом на улицу я одевала косынку и темные очки, наивно полагая, что меня не узнают. Когда поняла, что это не помогает, перестала скрываться и зажила нормальной жизнью. Как говорится, двум смертям не бывать, а одной не миновать.

С какими трудностями Вы, как юрист-риэлтор, столкнулись, став «у колыбели» биржевых операций с недвижимостью, а значит и всего риэлторского бизнеса в Украине?

Как человеку, для которого профессия (юрист) – вторая натура, мне трудно было привыкнуть к тому, что законодательство не поспевало за реалиями бизнеса. Пробелы в законодательстве приходилось заполнять волевыми решениями, фактически создавать прецеденты. Впоследствии некоторые из этих решений были учтены при изменении законодательства.

Кто был Вашим наставником в бизнесе?

Никто. Я строила бизнес сделок с недвижимостью самостоятельно – методом проб и ошибок. Немного помогло то, что после окончания университета я несколько лет работала в госнотконторе. Приобретенный там опыт пригодился.

Что Вы считаете своим наибольшим достижением в бизнесе?

То, что вокруг меня сплотились сотни риэлторов, которые с 1990-х годов и по настоящее время поддерживают меня морально, а когда возникла необходимость - поддержали и финансово. Их уважение я считаю самым большим достижением.

В чем, по-вашему,сейчас наибольшая проблема риэлторского бизнеса?

В кризисном состоянии экономики, снижении активности предпринимателей, низкой платежеспособности населения. Отсюда уменьшение количества операций с недвижимостью, что больно бьет по бизнесу членов нашей профессиональной ассоциации. Кроме того, и нашему бизнесу, и всем другим видам бизнеса вредит частая смена правил игры – законы постоянно меняются, в них вносятся бесконечные изменения. В этих условиях любой бизнес вести трудно.

Пользовались ли Вы банковскими кредитами в бизнесе, в личной жизни? Если да – какие были впечатления?

Ни в бизнесе, ни в личной жизни кредитами никогда не пользовалась. В принципе, на Бирже «Десятинная» я была наемным менеджером, собственником был другой человек (им был Валерий Бабич, основной акционер «Украинской Финансовой Группы» – ред.). А в 2000 году, после закрытия Биржи, объединение фирм недвижимости «Киевский Центр Недвижимости» создавался на личные средства бывших брокеров биржи «Десятинная». Об этом я не забываю и сохраняю чувство благодарности.

Сейчас в возглавляемой Вами профессиональной ассоциации риэлторских фирм «Киевский Центр Недвижимости» несколько десятков агентств. Как удается убедить их в оправданности членских взносов в ассоциацию?

Я никого не убеждаю. Если не платят - не напоминаю. Но когда ассоциация публикует рекламу, создаёт сайт в интернете, арендует зал на 300 мест и приглашает для чтения лекций известных лекторов, предоставляет помещения для встреч с клиентами и оказывает множество других услуг, фирмы сами понимают, что все это требует средств. И стараются сделать свой взнос в наше общее дело.

Госчиновник высокого ранга и разработчик кодексов и уставов, менеджер биржи недвижимости и глава профессиональной ассоциации, автор сотни публикаций и лектор-правовед – в какой из этих ипостасей Вы чувствовали себя гармоничнее всего?

Благодаря любви к своей профессии во всех этих ипостасях я чувствовала себя одинаково хорошо и получала моральное удовлетворение. Простая сделка мне неинтересна, а вот сделать то, чего еще никто не делал, не нарушив при этом закон – высший пилотаж. Такая работа доставляет истинное удовольствие.

Каков Ваш распорядок рабочего дня?

Мои рабочие дни, как близнецы-братья, похожи один на другой. Встала, приняла душ, позавтракала, сделала макияж – и на работу. И так каждый рабочий день, в течение 50 лет. Если требуется – и в нерабочие дни. Например, когда в 2004 году вступил в силу новый Гражданский кодекс, две нерабочие недели января ежедневно над ним работала: готовилась к лекции, разрабатывала новые типовые договора (показывает папку с ними). 10 января в арендованном зале, вмещающем 400 человек, прочитала риэлторам лекцию по новому законодательству, опередив даже органы юстиции, которые подобное мероприятие с нотариусами Киева провели позднее.

Вы в своем бизнесе и в жизни привязаны к Киеву. В другом регионе смогли бы вести тот же или иной бизнес?

Я бы не поменяла Киев ни на какой другой регион мира. На свое имя я работала здесь пятьдесят лет, сейчас это имя уже работает на меня. Про эмиграцию никогда не думала – я живу работой. Кому за рубежом нужен мой опыт и знание украинского законодательства? А вообще зачем? Здесь моя родина, где я ощущаю себя на своем месте.

На чем Вы никогда не экономите?

Как юрист – на подписке на официальные издания и приобретение справочной литературы. В личной жизни – на книгах, театре, посещении вернисажей.

Как Вы отдыхаете?

Лес, природа. Чтение.

Гертруда Соломоновна, спасибо Вам за ответы. Что бы Вы хотели пожелать нашим читателям – начинающим бизнесменам?

Дерзать, верить в победу – и все получится.

ДОСЬЕ

• Родилась: 19 апреля 1934 года
• Семейное положение: вдова
• Хобби: книги, театр
• Чем гордится: правильным выбором профессии
• За что стыдно: мне нечего стыдиться
• Жизненное кредо: никогда не сдаваться